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Kommentare zum Spruch

buki 3754 Sprüche 17.05.2013 - 14:14   deutscher Spruch Facebook Share
Was nützen die besten Konzepte und clevere Logistik,
wenn die Lastkraftwagen in Staus stecken bleiben?
Wenn die Transportsysteme Straße,
Schiene und Wasser konkurrieren,
anstatt zu kooperieren?

Detthold Aden
Wege



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Kommentare zu diesem Spruch
Do, 5. Juni 2014, 16:49
Tanja 5429 Sprüche
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Was heißt denn, das diese Transportsysteme "konkurrieren, anstatt zu kooperieren"? Wenn mit Lastern flexibler transportiert werden kann als mit der Bahn, dann werden mehr Laster verwendet. Wenn es daraufhin sehr viel Stau gibt und man bei Lastern standardmäßig mit Verzögerungen rechnen muss, wird die Schiene wieder attraktiver. Die "Konkurrenz" dieser Systeme schafft also eher einen Ausgleich.
Und mehrere Verkehrswege zu kombinieren ist auch kein Ding der Unmöglichkeit, somit sehe ich die fehlende Kooperation nicht.
Signatur

Hope is the biggest lie there is, and it is the best.
We have to keep going as if it all mattered, or else we wouldn't keep going at all.
Allie Keys in "Taken"

Do, 18. Dezember 2014, 09:58
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Genau - das Problem dabei hast du nicht verstanden.

"Mehr Laster statt Bahn verwendet" ist eben NICHT KOOPERIEREN.
Das Ding auf den Zug umd hauptläufe zu verbinden = KOOPERIEREN - und daraus könnte sich eine perfekte Lösung entwickeln.
Do, 18. Dezember 2014, 18:58
Tanja 5429 Sprüche
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Wieso ist es Kooperation, wenn alles auf die Schienen verlegt wird?
Wenn Kooperation das oberste Ziel ist, dann versteht man darunter nicht intuitiv "einer übernimmt so viel wie möglich".
Kooperation bedeutet aus meiner Sicht eher: "Jeder übernimmt etwas, worin er besondere Vorteile hat, gibt Sachen ab, in denen andere Vorteile haben und arbeitet mit anderen an den Schnittstellen zusammen" (Vorteil im Sinn von Opportunitätskosten).

Und wenn du von "perfekter" Lösung sprichst, dann musste du auch sagen, an welchem Maßstab du misst. Möglichst umweltfreundlich? Möglichst schnell? Möglichst billig für den Auftraggeber? Möglichst billig für den Staat, der die Infrastruktur finanziert (-> Abnutzung der Straßen durch LKW)? Möglichst wenig störend für andere Autofahrer? Möglichst wenig Arbeitslosigkeit für geringqualifizierte, prekäre Arbeitsplätze?
Was perfekt am einen Maßstab ist, muss nicht perfekt für einen anderen Maßstab sein.

Zu sagen, dass ich nichts verstanden habe, und dann Thesen ohne Argumente hinzustellen - das ist ein bisschen zu einfach :tongue:
Signatur

Hope is the biggest lie there is, and it is the best.
We have to keep going as if it all mattered, or else we wouldn't keep going at all.
Allie Keys in "Taken"

Sa, 20. Dezember 2014, 18:32
Talnop 2476 Sprüche
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Tut mir leid Tanja,
aber ich gebe dem Gast vollkommen recht,
du siehst den Spruch nach den Maßstäben,
was man dir beigebracht hat,
nicht nach den Erfordernissen des Gesamtbildes,
und das meint der Spruch meiner Meinung nach.
Deine aussagen sind typisch für die althergebrachte
klassische Marktwirtschaft, mit der die Menschheit
Langsam aber sicher an ihre grenzen stosst.
Lgr karl
Sa, 20. Dezember 2014, 20:10
Tanja 5429 Sprüche
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Ich weiß, ich hänge einfach ein wenig an dem althergebrachten System, in dem man seine Aussagen in irgendeiner Form logisch erklären und mit Argumenten unterfüttern muss. Diese altmodische Art, bei der Worte im Sinn des Dudens verwendet werden (wie Kooperation). Oder - wenn es keine eindeutige Definition gibt - zumindest definiert werden (wie Perfektion).

Ich habe übrigens an keine Stelle etwas darüber gesagt, ob ich dem Spruch inhaltlich zustimme oder nicht. Ich bezweifle einfach, dass die Worte des Spruchs in einem vernünftigen Zusammenhang stehen (weil clevere Logistik Stauvermeidung einschließt, weil Worte wie Konkurrenz und Kooperation merkwürdig verwendet werden, weil die Foderung des Spruches insgesamt schwammig bleibt, etc). Der Spruch klingt ja ganz nett, aber aus meiner Sicht ergibt er wenig Sinn.
Signatur

Hope is the biggest lie there is, and it is the best.
We have to keep going as if it all mattered, or else we wouldn't keep going at all.
Allie Keys in "Taken"

Sa, 20. Dezember 2014, 23:57
Talnop 2476 Sprüche
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Avatar
Bei dem ironischen Defensivton konnte ich mir
das Schmunzeln nicht verkneifen, echt gut.
Wenn wir uns die Vergangenheit oder Gegenwart
erklären wollen, dann greifen die Worte des Dudens
und unsere Gedanken recht gut.
Die Zukunft in einer logischen Form und
mit verständlichen Argumenten zu unterfüttern,
ist hingegen etwas schwieriger.
In unserer Marktwirtschaft tun Schiene, Wasser
und Straße nur zum Schein kooperieren,
in Wirklichkeit konkurrieren sie, und das ist
dem System entsprechend auch richtig.
Die besten Konzepte und noch so clevere
Logistik behandeln die Symptome und nicht
die Ursachen, auch weil sich so besser Geld
verdienen lässt und weil es einfacher ist, immerhin
braucht man so nicht über die Gesamtrechnung
nachzudenken, was für die Macher sehr schmerzhaft
wäre.
Ist der Treibstoff gerade günstig, alles auf die Straße,
steht die Schiene unter Druck und muss billige Preise
machen, alles auf die Schiene, doch erstens werden
die wirklichen Kosten nur sinnlos umverteilt, und
zweitens muss jedes so funktionierende System
zwangsläufig früher oder später kollabieren.
Stellen wir uns natürliche fraktale Systeme, oder
meinethalben unseren Kreislauf vor, wenn etwas
optimal transportiert werden soll, und die Evolution
hat verdammt lange für diese Entwicklungen benötigt,
dann gibt es ein Netz mit Hauptadern, usw. bis zum
Kapillarnetz, sowie lokale Ringvernetzung für den
niederen Bedarf in einem bestimmten lokalen Bereich.
All dies müsste nun aber auf unsere technischen,
gesellschaftlichen, sozialen und materiellen Bedürfnisse
zugeschnitten sein. Es gibt keine Schlagworte um all das
in wenigen Sätzen zu formulieren.
Außerdem machen wir uns bei der Effektivität, Kosten
Nutzen unseres Transportsystems etwas vor,
denn eine Gesamtrechnung inklusive kompletten
Ressourcenverbrauchs (Ökologie, Menschen, Material)
lässt unser Transportsystem als einen schwarzen
Peter erscheinen, geschweige denn wer mehr verbraucht,
der bekommt günstigere Preise, ein Wahnwitz wenn
man die Gesamtrechnung betrachtet, wo uns hier
doch der BWL Liebling Break- Evens tatsächlich
auf die eigenen Füße fällt. Allein daran sieht man den
gnadenlosen Humor unserer BW- Lehre, die in einer
Zeit mit unserer Produktivität und unseren Möglichkeiten
tatsächlich immer noch in einem beschränkten
Horizont rechnet.
Was uns so in Schwierigkeiten bringt, nicht nur das
Transportsystem, ist unsere Beschränktheit im Ganzen
zu denken und zu rechnen, obwohl wir die Erde schon
längst aus dem Weltraum gesehen haben, es sind die
hinkenden Pferde maßlos Gier, Individualismus und Freiheit,
unser allgemeines Wertesystem, die uns mit Sicherheit
nicht unbeschadet ans Ziel bringen werden.
Gr Karl
Mi, 19. September 2018, 18:46
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Sie halten sich dicht hinter uns,
solange wir in der Sonne gehen
und verlassen uns,
sobald wir ins Dunkel geraten.

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Nischa 939 Sprüche Alle Füchse treffen sich beim Kürschner.
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deutscher Spruch  21.03.2006 - 15:03
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Talnop 2476 Sprüche Du lebst im Wohlstand, ja fast im Luxus,
aber nicht weil du ihn dir erarbeitet hast,
sondern weil du in ein
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Karl Talnop erlaubterlaubtNichtkommerzielle Verwendung des Spruches mit Autorenangabe ausdrücklich erlaubt
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nicht einsortierter Spruch  31.12.2014 - 19:17
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Mirea 5129 Sprüche Kanjō atte, zeni tarazu.

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japanisches Sprichwort erlaubterlaubtAllgemeingut zur freien Verwendung
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japanischer Spruch  15.02.2011 - 16:28
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Lucius Annaeus Seneca d.J. erlaubterlaubtDer Spruch darf mit Autorenangabe frei verwendet werden, da die urheberrechtliche Schutzfrist abgelaufen ist († 65 n. Chr.)
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Weisheiten
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deutscher Spruch  01.07.2009 - 14:27
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nicht einsortierter Spruch  14.03.2015 - 11:04
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Tanja 5429 Sprüche Homosexualität lässt sich in über 1500 Tierarten finden.
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englischer Spruch  24.01.2012 - 10:26
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Eva Lexa Lexova erlaubterlaubtNichtkommerzielle Verwendung des Spruches mit Autorenangabe ausdrücklich erlaubt
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deutscher Spruch  15.12.2014 - 12:40
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Tanja 5429 Sprüche Ich gebe zu,
verlieren gehört jetzt nicht zu meinen richtig großen Stärken,
Aber wer von sich behauptet, "verlieren können" sei seine Stärke
kann es im Leben sowieso nicht zu so viel gebracht haben.

Patrick Salmen
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deutscher Spruch  02.03.2015 - 20:26
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Tanja 5429 Sprüche Toleranz bedeutet:
wenn er ein Arschloch ist
dann darf ich einen homosexuellen Juden mit Down-Syndrom
genauso scheiße finden wie jeden anderen Menschen auch.
Jeder Mensch verdient, dass man ihm mit Humor begegnet
solang Satire nicht ihrem reinen Selbstzweck
und die Provokation der Provokation Willen dient.

Patrick Salmen
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deutscher Spruch  02.03.2015 - 19:56
Spruch-Bewertung: 4,67 Vote:
 



  
Tanja 5429 Sprüche Wir haben die Freiheit alles zu sagen
- wir haben aber auch die Freiheit,
hin und wieder mal die Schnauze zu halten.
Wir haben ja auch Versammlungsfreiheit
deshalb gehen sie auch nicht jeden Morgen
mit 800 Leuten zum Kamps (...)

Patrick Salmen
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deutscher Spruch  02.03.2015 - 19:59
Spruch-Bewertung: 7,50 Vote:
 



  
Tanja 5429 Sprüche Niemand unterstellt dir,
dass du etwas Böses meinst.
Der Negerkuss ist für dich ein Negerkuss,
weil er für dich schon immer ein Negerkuss war.
Aber was ist wohl einfacher:
Einem Menschen zuzumuten
mit solcher Diffamierung leben zu müssen
oder diese eine kleine sprachliche Veränderung
bei sich selbst vorzunehmen?
Was kann man verändern: Ein Wort oder einen Zustand?

Patrick Salmen
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deutscher Spruch  02.03.2015 - 19:50
Spruch-Bewertung: 0,00 Vote:
 



  
Tanja 5429 Sprüche Das Verhalten historischer Personen
nach modernen Moralvorstellungen zu bewerten
ist genauso verkehrt,
wie das Verhalten moderner Personen
nach historischen Moralvorstellungen zu bewerten.

Ulrabi erlaubterlaubtNichtkommerzielle Verwendung des Spruches mit Autorenangabe ausdrücklich erlaubt
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deutscher Spruch  02.03.2015 - 14:24
Spruch-Bewertung: 6,67 Vote:
 



  
Tanja 5429 Sprüche I wonder if anyone knows what I mean
when I say that some people make the world seem like a large place
filled with different lands, and languages, and cultures;
and others make it seem like a small place
where a new Tom Hanks movie is being released on video this week.

Levni Yilmaz
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englischer Spruch  28.02.2015 - 23:17
Spruch-Bewertung: 7,50 Vote:
 



  
Ellie 313 Sprüche Was wäre, wenn das Kind, das man war,
der Person begegnen würde, die man jetzt ist?

Marc Levy
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deutscher Spruch  05.09.2012 - 19:01
Spruch-Bewertung: 8,89 Vote:
 



  
buki 3754 Sprüche Erfolg im Leben zu haben bedeutet:
Oft und viel zu lachen;
die Achtung von intelligenten Menschen
und die Zuneigung von Kindern zu gewinnen ...
die Welt als einen besseren Platz zurück lassen ...
zu wissen,
dass auch nur ein Leben einfacher geworden ist,
weil du gelebt hast.

Ralph Waldo Emerson erlaubterlaubtDer Spruch darf mit Autorenangabe frei verwendet werden, da die urheberrechtliche Schutzfrist abgelaufen ist († 27. April 1882)
Pfeil Zur Autorenbiographie

Erfolg Facebook Share
deutscher Spruch  19.11.2013 - 22:16
Spruch-Bewertung: 7,43 Vote:
Idealismus 



  
Xian 1365 Sprüche Ich wurde vor allem dadurch berühmt,
dass ich eine Stunde am Tag
über mich nachdachte

George Bernard Shaw
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deutscher Spruch  27.12.2004 - 00:24
Spruch-Bewertung: 6,67 Vote:
Stars, Zitate 






  
Arne Arotnow 405 Sprüche Wer sich über das Selbstverständliche noch freuen kann,
hat eindeutig mehr vom Leben.

Arne Arotnow erlaubterlaubtNichtkommerzielle Verwendung des Spruches mit Autorenangabe ausdrücklich erlaubt
Glück Facebook Share
deutscher Spruch  18.01.2015 - 20:34
Spruch-Bewertung: deakt. Vote: