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Kommentare zum Spruch

Stand-up-reason 322 Sprüche 31.03.2013 - 17:33   deutscher Spruch Facebook Share
Das Extrem, das nicht durch Übertreibung entsteht,
ist ein gutes Extrem.

Michael Josef Sommer erlaubterlaubtNichtkommerzielle Verwendung des Spruches mit Autorenangabe ausdrücklich erlaubt
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Kommentare zu diesem Spruch
So, 31. März 2013, 17:45
Joha 2178 Sprüche
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Was soll denn das bitte für ein Extrem sein? Wie kann sowas denn ohne Übertreibung entstehen?
Ich vertrete ja, dass ein Extrem - völlig egal, in welche Richtung - nie gut sein kann.
So, 31. März 2013, 21:13
Talnop 3019 Sprüche
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Ein Extrem ist doch eigentlich ein sehr hoher Wert
auf einer bestimmtes Werteskala?
Nutzt mir dieser hohe Wert einer bestimmten Sache, ist er gut für mich.
Schadet er mir, ist er schlecht für mich.
Ein Extrem, welches durch Übertreibung entsteht, ist kein reales, sondern nur ein virtuelles Extrem.
Wenn es sehr kalt ist (-10Grad) und ich sage.... ohh ist das aber kalt....... oder ich sage, verdammt schweinekalt...
dann habe ich zwar in Worten übertrieben, doch 10 Grad bleiben 10 Grad?
Wie sollte dann ein nicht durch Übertreibung entstandenes Extrem gut sein? Es ist dann eben ein reales Extrem?
Ob es gut oder schlecht ist hängt nicht davon ab, sondern davon, wem es nutzt oder schadet, für wen es gut oder schlecht ist.
Karl
Mo, 1. April 2013, 21:32
Tanja 5462 Sprüche
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Zitat von Talnop 3019 SprücheEin Extrem ist doch eigentlich ein sehr hoher Wert
auf einer bestimmtes Werteskala?

Ich hänge mich an der Stelle einfach mal ein.
Es gibt unterschiedliche Werteskalen.
Ich werde das mathematisch verdeutlichen, wobei wir unsere Werteskala (niedrig - mittel - hoch) mal auf die x-Achse legen und die Wünschenswertigkeit (doof - okay - super) auf die y-Achse. Somit suchen wir also immer den Punkt auf der Werteskala, an dem die Wünschenswertigkeit maximal ist.

Zum einen gibt es die Werteskalen, die ein klar bestimmbares Optimum haben, das nicht in den Extrempunkten liegt.
Saukalt - kalt - lau - warm - heiß.
Hier kann man (mindestens für einen bestimmten Teil von Lebewesen) "warm" als das Optimum bestimmen. Man kann mittels Tests sogar nachweisen, dass diese Lebewesen dann besondern lange leben, aktiver sind oder sich besser reproduzieren können.
Zu diesen Werteskalen kann man aus meiner Sicht auch die Tugenden stellen, an die Aristoteles bei der Mesotes-Lehre (Die Tugend liegt in der Mitte der Extreme) dachte:
Die Reihe "Geiz - Großzügigkeit - Verschwendung" hat hierbei Großzügigkeit als Optimum. "Schmeichelei - Freundlichkeit - Streitsucht" hat Freundlichkeit als Optimum.
Mathematisch ausgedrückt würde es sich hier um eine Durchschnittliche Funktion handeln, sagen wir, um eine umgedrehte Parabel wie f(x)=-(x-1)^2. Und der höchste Punkt liegt eben irgendwo, hier bei x=1.

Zum zweiten die, die kein klar bestimmtes Optimum haben (beispielsweise, weil sie zu vielschichtig sind).
Wenn wir also ein politisches Spektrum aufstellen wie "linksextrem - links - mitte-links - mitte-rechts - rechts - rechtsextrem" dann kann man nicht einfach entsprechend der Mesotes-Lehre sagen, dass die in der Mitte grundsätzlich richtiger liegen.
Auch bei einem Farbspektrum gibt es kein Optimum.
Nicht alles, was eine Skala ist, hat einen objektiv besten Punkt.
Mathematisch gesehen ist entspicht das beispielsweise einer Konstante (kein höchster Punkt) oder einer Sinusfunktion (mehrere höchste Punkte).

Und zum dritten gibt es Skalen, die ein eindeutiges Optimum haben - und zwar im Extremum.
Die Reihe "gut - besser - am besten" ist das einfachste Beispiel dafür.
Auch eine Welt die maximal gerecht ist oder ein Kühlschrank, der die höchste Energieeffizienz hat oder ein Auto mit einem extrem niedrigen Schadstoffausstoß - sind einfach mal an ihrem Optimum.
Mathematisch ausgedrückt ist das eine monoton steigende Funktion. Und ihr höchster Punkt ist eindeutig am Ende unseres Definitionsbereches, also am Extrempunkt unserer Werteskala.

Wenn wir jetzt nur von den Skalen mit einem eindeutigen Optimum ausgehen (also der ersten und der dritten), dann kann man sagen: Ein irgendwo mittig liegendes Optimum geht davon aus, dass man alles unter- und übertreiben kann. Sobald das Optimum am Extrempunkt liegt, kann man entweder nicht über- oder nicht untertreiben (weil die dazugehörigen Werte nicht im Definitionsbereich liegen). Somit ist der Spruch war, aber praktisch eine Tautologie.

q.e.d.

Signatur

Hope is the biggest lie there is, and it is the best.
We have to keep going as if it all mattered, or else we wouldn't keep going at all.
Allie Keys in "Taken"

Mo, 1. April 2013, 22:56
Talnop 3019 Sprüche
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Hallöchen !
Der Spruch ist recht einfach gehalten !
Extrem.... Übertreibung..... gutes Extrem !
Extrem und Optimum sind zwei verschiedene Dinge, auch wenn sie zusammen fallen können.
Denke, das die mathematische Näherung an das Problem vom Verfasser nicht beabsichtigt war?
Bleibt die ethisch- philosophische !?
Alernativ-Vorschlag:
Ich hätte gern ein Beispiel, wo ein Extrem durch Übertreibung zu einem schlechten Extrem wird!
Danke im Voraus;-)
Übrigens, ob eine mathematisch eindeutig definierte Skala, meinetwegen von 0- 100, oder eine verbale Skala, meinetwegen gut, besser, am besten, das Optimum ist immer individuell vom Betrachter abhängig, wobei bei verbaler Skala noch hinzu kommt, das die Bestimmung jedes einzelnen Wertes individuell abhängig ist, also vorher grundsätzlich aufgrund fehlender eindeutiger Definitionen eine Einigung vonstatten gehen muß.
Wenn man so will eine Einigung über den Gebrauch der Sprache.
Was mich aber besonders interessiert, wie kann es zu einer Übertreibung eines Extrems kommen? Und was ist in diesem Sinne eine Übertreibung?
Danke und immer schön fröhlich bleiben:yes:
Di, 2. April 2013, 13:23
Joha 2178 Sprüche
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Erstmal Danke, Tanja 5462 Sprüche für die Darstellung, auch wenn ich sechs Wochen vor meinem Mathe-Abi auf einige Ausführung hätte verzichten können (-.-) ;-)

@Talnop 3019 Sprüche:
Du willst wissen, wo ein Extrem durch Übertreibung schlecht wird?
Ich hab zwei Wörter für dich: Drittes Reich.
Hitler und seine Ideologie sind ein Paradebeispiel für ein Extrem, das es zu weit getrieben hat.

Ich finde, eine Übertreibung ist etwas, was über das "gewöhnliche" Maß hinausgeht.
Beispielsweise ist es normal, einen Regenschirm mitzunehmen, wenn es regnet - fünf Regenschirme dagegen sind völlig übertrieben, da - in diesem Fall - unnötig und auch unpraktisch zu tragen (und jetzt komm nicht mit zwei Schirmen, es geht auch mit zweien).

Wie Tanja 5462 Sprüche erläutert hat, ist ein Extrem nicht gleich etwas Schlechtes. Vor allem mit mathematischen Funktionen mit Extremum kann man super ausrechnen, wie man den optimalen (=extremsten) Gewinn erzielen kann.
Das ist nicht die Art von Extrem, von der ich geredet habe - aber vielleicht die Art von Extrem, die der Spruch meint.
Dieses mathematische Extrem entsteht nicht durch Übertreibung und das Ergebnis des Extremums (wie Tanja 5462 Sprüche gesagt hat: optimalste Stromleistung, geringer Spritverbrauch, ...) ist gut.





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Stand-up-reason 322 Sprüche Kontern bedeutet Knoten lösen.

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deutscher Spruch  05.09.2014 - 16:34
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Stand-up-reason 322 Sprüche Es gibt kein gutes Gewehr, aber es gibt gute Rhetorik.

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deutscher Spruch  05.09.2014 - 16:09
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Michael S. Die Realität ist ein achtfacher Traum.

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deutscher Spruch  29.08.2014 - 15:56
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Stand-up-reason 322 Sprüche Man sollte niemals den Fehler machen sich zur Elite
zu zählen.

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deutscher Spruch  08.08.2014 - 18:37
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Stand-up-reason 322 Sprüche Ablenkung ins Unendliche und ins Einzige.

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deutscher Spruch  13.07.2014 - 09:41
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Stand-up-reason 322 Sprüche Was du heute nutzt ist nutzlos,
nur der Überbau zu morgen
ist flüchtig genug,
um von Nutzen zu sein.

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deutscher Spruch  11.07.2014 - 22:04
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Stand-up-reason 322 Sprüche Ich bin die Zeit,
doch ich möchte sie nicht mehr sein,
wenn sie gegen das Volk arbeitet.

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deutscher Spruch  11.07.2014 - 18:47
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Stand-up-reason 322 Sprüche Angerufen werden
ist besser als anrufen.

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deutscher Spruch  11.07.2014 - 17:59
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Stand-up-reason 322 Sprüche Ein Abschluss ist das ganze Leben,
der Tod kommt erst danach.

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deutscher Spruch  11.07.2014 - 17:45
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Stand-up-reason 322 Sprüche Die Gefahr ist verwand mit dem Gefallen.

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deutscher Spruch  10.07.2014 - 07:14
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Stand-up-reason 322 Sprüche Tiefsinnige und leichtlebige Menschen
sollten sich zusammenschließen.

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deutscher Spruch  06.07.2014 - 21:34
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SUR Die Moral ist immer verboten.

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deutscher Spruch  05.07.2014 - 20:22
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Stand-up-reason 322 Sprüche Man kann die Situation in die man kommt nicht vorbereiten

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deutscher Spruch  20.06.2014 - 20:07
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Stand-up-reason 322 Sprüche Wenn du glücklich bist, wird das Glück seines fordern.

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deutscher Spruch  18.06.2014 - 21:03
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Stand-up-reason 322 Sprüche Verbunden mit dem Leben,
wer mit dem Wunsch nach Verbundenheit verbunden ist,
hat das Gefühl der Wirkungslosigkeit.
Doch wirkt dieser Mensch,
denn selbst Glück will wirken,
oft überfordert und in der Suche unschlüssig,
bringt er die Menschen auf verhaltene Distanz.
Das Unglück der Mitte.

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deutscher Spruch  29.05.2014 - 20:33
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Stand-up-reason 322 Sprüche Kunst-sie ist das Leben,
das Naturrecht ist,
Kulturmissverstandnisse sind arm,
doch uebernehmt diese Armut nicht in die Kunst.
Schmetterling der Wirrungen,
Kunsterweiterung im Humor,
nichtig oder wichtig,
Vorurteilsauseinandersetzung.
Kunst fliegt.
Kunst spricht an.
Kunst ist gottlos.
Reis ernaehrt,
Kunst schliesst ab doch abkommendes Licht
hinterfragt sie.

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deutscher Spruch  18.05.2014 - 15:42
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Stand-up-reason 322 Sprüche Gott ist dort, wo Fragen noch leben.

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deutscher Spruch  02.05.2014 - 15:41
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Stand-up-reason 322 Sprüche Tausend falsche Gedanken sind besser als nicht zu denken.

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deutscher Spruch  20.03.2014 - 04:20
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Stand-up-reason 322 Sprüche Ein Vogel der in die Sonne fliegt,
verliert seinen Schatten nicht

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deutscher Spruch  07.12.2013 - 14:34
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Stand-up-reason 322 Sprüche Es gibt keine Geister,
aber es gibt den Geist,
dass es keine Geister gibt.

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deutscher Spruch  21.07.2013 - 07:27
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Stand-up-reason 322 Sprüche Das Extrem, das nicht durch Übertreibung entsteht,
ist ein gutes Extrem.

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deutscher Spruch  31.03.2013 - 17:33
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Stand-up-reason 322 Sprüche Hat der Urknall das Universum erschaffen,
oder hat er Gott erschaffen?

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deutscher Spruch  16.03.2013 - 15:18
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Stand-up-reason 322 Sprüche Hinter geschlossenen Türen
verkommt die Gesellschaft zur Sekte.

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deutscher Spruch  10.02.2013 - 15:46
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Occupy 



  
Stand-up-reason 322 Sprüche Oft sind es im Alltag die kleinen Fallen,
auf die wir uns am meisten freuen,
denn oft sind es nette Denkfehler.

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Stand-up-reason 322 Sprüche Politik ist Opium
für die Politiker.

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deutscher Spruch  18.11.2012 - 12:35
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