Es gibt nur zwei Gefühle: Das eine ist Liebe, das andere ist Angst Die Liebe ist unsere wahre Wirklichkeit Angst ist etwas, das unser Geist erfunden hat und daher ist sie unwirklich
Ein äußerst interessanter Spruch!
Gibt es wirklich nur zwei Gefühle?
Wenn die Angst unwirklich ist,
woher sollen wir die Gewissheit nehmen,
das Liebe wirklich wahr ist?
Sind beides vielleicht nur Urteilskriterien,
unsere Umwelt betreffend?
LGr Karl
Es ist zu bestreiten, ob wirklich diese beiden Gefühle als die beiden einzigen im strengeren Wortsinne benannt werden können. Aber ich denke schon, dass sie so ziemlich das gfesamte Pensum der menschlichen gefühle abdecken. Sie sind die beiden Hauptpole in deren Spannungsfeld sich alles Weitere bewegt. Liebe und Angst. Sie sind es, nach denen sich der Mensch sehnt oder was der Mensch meiden möchte. Die Epikurea haben es leicht anders genannt - Schmerz und Lust - doch es kommt auf das Selbe heraus: es gibt ein Spannungsfeld zwischen zwei benennbaren Größen, auf die sich das gesamte Rätsel der Welt zurückverfolgen lässt. Ich finde diese Theorie schon recht reizvoll ^^
Sehr anregende Gedanken.
Bewußt gemacht wird alles im Kopf,
doch Schmerz und Lust werden über den Körper,
die Sinne realisiert,
wobei Liebe und Angst zur Realisierung den Körper nicht unbedingt benötigen.
Die Epikurea bezieht sich mehr auf das körperliche
in Andeutung auf den Geist, wobei Liebe und Angst , abgesehen das ja auch Eingangsinfos über die Sinne nötig sind, als ein Produkt des Geistes angesehen werden kann?
Nun, im Prinzip hast Du recht mit den zwei Spannungspolen, und letztendlich kann man so oder so darüber diskutieren. Interessante gedanken und Anregungen bringt alles.
Danke LGr Karl
Die Epikurea zog ich nur als Beispiel heran, dass die Extreme der positiven und der negativen Dualität schon sehr alt sind, nur die Worte werden stets neu geformt.
Was ich mit der Dualität von Liebe und Angst meine ist weniger eine auf die verschiedenen Ebenen aufzusplitterten Theorie. Ich meine, man könnte es, aber lass mich das etwas genauer darlegen:
Die Dualität zwischen Liebe und Angst ist allgegenwärtig. Sie vom Körper zu trennen ist möglich, bringt aber nicht viel. Wir kennen auch in den körperlichen Empfindungen hauptsächlich die Kathegorie "Tut mir wohl" oder "tut mir weh", was auch auf diese beiden Pole übertragen werden kann. Das "wohltuen" äußert sich meistens durch innere Ruhe, einklang, Wärme. Dinge, wie man auch das Gefühl der Liebe (nicht der Verliebtheit mit den Schmetterlingen im Bereich des Vorrektums -.-*) beschreiben würde. Weh tun wird jedoch eher durch Aufgewühltheit, Unruhe und punktuelle oder allgemeine körperliche Reizreaktionen (Zucken, Zittern, drücken, ...) beschrieben. Ähnlich wie man das Kältegefühl der Angst beschreiben würde. So ist also die Dualität der Liebe/Angst durchaus auch auf das körperliche zu übertragen. Ebenso ist es auf das Denken, Bewusstsein und die Kognition übertragbar. Unsere Gedanken sind - auf die grundliegende Ebene herunter gebrochen - entweder warmund hilfreich (Liebe) oder destruktiv und schädlich (Angst). Das Probelm ist, dass wir durch die fortschreitende "Zivilisation" versucht waren und sind, die Dinge komplexer darzustellen. Sich also einfach auf die Grundlagen zu besinnen funktioniert nicht wirklich so einfach, wie es könnte. Daher hat der Mensch das natürliche Bedürfnis, die grundliegenden postiven und negativen Tendenzen des Gefühles, die sich auf die Spannung zwischen Liebe und Angst zurückführen ließen, zu zerkleinern, zersplittern und die Splitter eigenes zu benennen.
Daher fallen Kognition/Bewusstsei, Sinne/Körper und Gefühle/Herz (und ja, wer mich ein wenig kennt findet wohlmöglich eine zunächst eher unabsichtliche Übertragbarkeit dieser Anmerkung auf das Enneagramm) auf eine Art und Weise auseinander, wie sie nicht sein müsste, denn im Fazit sind sie so eng beienander und so untrennbar miteinander verquickt, dass es nur bedingt nutzbringend ist, es zu seperieren.
besides: Sorry, dass ich heut nacht mal wieder auf meinem Philo-Tripp bin -.-* Ich fürchte, meine Formulierungen und meine Wortwahl sowie meine Gedakensprünge bergen eine gewisse ... Herausforderung beim Lesen. Sorry. -.-*
@ Talnop: Die Epikureer haben mitnichten nicht oder hauptsächlich körperliches Lustempfinden im Sinn, das ist eher eine spätere Auslegung des Hedonismus.
Ansonsten: Die Idee von zwei Extremen ist ganz ansprechend, schon allein, weil sie die Skala vereinfacht. Wie geht es einem? Ist man gerade näher an Liebe, oder näher an Angst?
Zwei Dinge allerdings dazu:
Erstens: "Liebe" halte ich als Extrem für ungeeignet, einfach, weil ich es nicht als Gefühl bezeichnet hätte. Eine Klassenkameradin, Loan, hat das mal gut auf den Punkt gebracht: Verliebtheit ist ein Gefühl wie andere, aber Liebe, fand sie, das ist eher eine Konstante. Da konnte ich ihr nur zustimmen. Gefühle sind eher kurzfristige Hormonausschüttungen oder so, sie sind nicht nachhaltig und verleiten zu Affekthandlungen. Angst gehört dazu, aber Liebe sollte eigentlich nicht so sein und passt damit einfach nicht auf die gleiche Skala.
Zweitens: Ich glaube, es nimmt der Sache sein Spektrum in unzulässiger Weise. Wenn ich wütend bin, ist das nicht einfach besondere Form von Angst, genausowenig wie Trauer. Auch Stolz, Entspannung und Ausgelassenheit sind alle auf der "Positiven" Seite, aber weder steht eines klar über dem anderen, noch gehen sie alle in die gleiche Richtung. Eine Einordnung auf einer einheitlichen Linie erscheint mir deshalb unsinnig.
Vielleicht ist es ein bisschen wie mit Farben: Es gibt schwarz als Negativ und Weiß als Positiv was das Licht angeht, aber es wäre unzureichend, zu sagen, alle Farben lägen zwischen schwarz und weiß, weil man dann nur Graustufen erwartet. Wenn man die Farben beschreiben will, muss man auf ein weiteres Spektrum gehen. Türkis ist einfach nicht weißer als Rosa, Grün nicht schwärzer als blau.
Inweiweit das jetzt physikalisch richtig ist, weiß ich nicht, aber anschaulich, denke ich, passt es.
Signatur
Hope is the biggest lie there is, and it is the best.
We have to keep going as if it all mattered, or else we wouldn't keep going at all.
Allie Keys in "Taken"
Gut zu lesen und viele Aspekte, interessant.
Epikureer meinte ich "körperlich" die Form betreffend,
nicht geistig.
Aber körperlich sinnlich war von mir nicht gemeint,
denn das ist ja richtig dem Hedonismus eigen.
Liebe ist kein Gefühl, es wird lediglich von Gefühlen gefüttert. Liebe ist ein geistiges "Wesen", aber ob es eine Konstante sein kann?
Zu dem Farbbeispiel:
Man braucht kein weiteres Spektrum außer schwarz- weiß, nur eine andere Denkweise, denn zwischen beiden liegen alle Farben. Schwarz ist dunkel und null.
Weiß ist hell und 100. Im weiß sind dann also alle Farben enthalten.
Insgesamt ist natürlich solch ein Thema so umfassend, das Pauschalbetrachtungen wie oben nur etwas verdeutlichen können, niemals adäquat die Sache beleuchten können.
LGr Karl
Formulieren wir es man anders. Es gibt eine Theorie der Emfindungen, die sich um die Bedeutung der "generellen Liebe" fächert. Diese besagt, dass die genrelle Liebe Grundlage aller Empfindungen ist. Es ist die aufgeschlossene und wertschätzende Art, mit der wir unserer Umgebung begegen. Die andere Seite des Spektrums ist die Abewesenheit der generellen Liebe - auch Angst genannt. Aus der Generellen Liebe aber speist sich alles: Dankbarkeit, Begierde, Zuneigung, Hoffnung, Verliebtheit und die Spezielle Liebe. Die Spezielle Liebe weiterhin ist das, was wir in einer Beziehung empfinden. Der Grund, warum wir mit einem Menschen vor den Traualltar treten und unser gesamtes Leben mit ihm verbringen wollen. Und um ehrlich zu sein sollte man das auch aus keinem anderen Grund tun. Dankbarkeit, Begierde, Zweck .. das sind Aspekte, die der speziellen Liebe recht ähnlich scheinen und damit gerne verwechselt werden (vor allem Dankbarkeit) ... dennoch, sollte man darauf nicht hören ^^
Das ist praktisch. So muss man endlich keine Angst mehr um geliebte Menschen haben.
Ist die Angst da, haben wir den Menschen nicht mehr lieb, und haben wir ihn lieb, sind wir gänzlich frei von Angst.
Supi.
Signatur
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Allie Keys in "Taken"
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Wenn du das, was du siehst, mit deinem Herzen fühlen kannst; wenn du das, was du empfindest, mit deinen Worten beschreiben kannst; wenn du das, was du suchst, in deiner eigenen Seele finden kannst; dann bist du auf dem richtigen Weg, das Leben zu leben.
Rot ist die Liebe, sie zog in mir ein. Blau ist die Treue, treu werd ich dir sein. Grün ist die Hoffnung, so hoff' ich auf dich. und seit ich dich kenne, liebe ich dich.
Ich schenke dir dreizehn Rosen, zwölf echte und eine aus Plastik. Du fragst mich, wie lange ich dich lieben werde. Ich schaue in deine Augen und antworte: "Bis die letzte Rose verwelkt."
"Mach es", sagte die Liebe. "Lass es", sagte Die Vernunft. Es blutete das Herz, denn der Verstand siegte, während die Liebe und das Herz sich weiterhin nacheinander sehnen
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Und Ey, in meiner Stadt führt jede Gasse mich irgendwann zu Dir; Die Lichter Deiner Straße sind meine Landebahn Und hey, hier bin Ich alleine, doch fühl mich bei Dir zusamm'.. Bin mir sicher, nur eine kleine Weile noch, dann komm' Ich an!
Du sagtest, Ich werd' geliebt als Ich mich selbst nicht spührte Du sagtest, Ich bin stark als Ich mich am schwächsten fühlte Du sagtest, Ich werd' gehalten, als Ich gefallen bin allein Als Ich nicht wusste, wohin mit mir, sagtest Du, Ich bin Dein!
Was Du sagtest, Ich denk' noch immer daran - Ich glaube Dir, das, was Du gesagt hast - Irgendwann wird es (wieder) so sein.
Freunde haben gesagt: Dass Du Sie liebst, versteh' Ich aber Es ist zu ende u. vorbei, Leg das Handy weg; Es bringt eh nichts mehr, Es war noch nie einfach loszulassen, was man eigentlich liebt; Lass' Sie verschwinden Alles wird gut. Es tut wahrscheinlich noch ein Weilchen weh; und dass es noch andere gibt,.. und dass nichts die Vergangenheit so gut heilt, wie die Zeit. Und niemand kann Dir die Liebe nehm', die Du predestiniert bist zu finden.
Das dunkle Ungewisse ist mir wohl bekannt, "Anders bist Du", haben Sie zu mir gesagt,.. "verrückt" haben mich schon einige Leute genannt,.. Zurecht; Ich hab' echt ein an der Pfanne, Lasst Mich, Ich darf das! Früher bin Ich weggerannt. Heute munkelt man, Ich wäre ignorant - manche hassen, manche beneiden mich um mein Glück, Wer einmal e i n M a l mehr wagt, bekommt sein Einsatz zurück, egal, ob er verlor o. gewann!
Viel Zeit ist vergang', seit Wir Uns zuletzt sah'n Versuche stark zu sein, aber Meine Stärke gibt nach u. geht nach u. nach den Bach hinunter u. bis Ich an Deiner Seite bin, ist nicht mehr lang u. dann erzähl' Ich Dir, wie sehr es Mich verletzt hat u. was Mir einfach nicht aus dem Kopf gegang' ist
Ich habe losgelassen, ja. Bist Du denn gefallen seitdem? Nein, Ich denke, Du bist eher aufgestanden,.. Bist weiter Deinen Weg gegangen, stetig weiter aufwärts, nicht hinab. Ich weiß, Ich ließ Dich hängen, Ich hab Dich steh'n lassen müssen, um mein eignen Pfad weiterzugeh'n; Dass Wir immernoch in Kontakt steh'n, beweist, dass Ich Dich nicht fallen lass!
Ich hab die Schnauze voll toll zu sein zu schlaff&kaputt, nicht kaputt zu gehn Es kotzt mich an, inlove zu sein Bin Ich nüchtern, verspür' Ich Ängste und meine Unsicherheiten quälen mich deshalb bin Ich voll, sobald Ich kann, Ich müsste so viele Kleinigkeiten ändern, wenn Ich nur könnte - aber denkste,..
Trotzdem will Ich tanzen und dabei singen und Ich wünscht, die Tränen in den Augen, wären nicht der Traurigkeit sondern der Freude wegen
Veränder' Dich nicht für andere, sagten sie, Verschwende Dich nicht; Bleib stark, bleib DU! Wenn'de nich Du selbst bist, wirste Jmd anders; Mach das nicht, denn dieser Andere tut Dir nicht gut, Du allein bist DU genug!
Ich erinnere mich noch, wie alles startete, Mir war warm als der Sommer ausartete, Dieses kleine Leben, fühlte sich großartig an; Ich ging ab, wie eine Rakete Empfindest Du etwas mehr für mich, dann sag es! Verschwinde einfach nicht mehr; Ich warte, bis Du sagst: Dass Du bleibst, hab Ich erwartet. Wenn Du mir erhalten bleibst - Ich mag es!
Ich hätte "die letzte Nacht" bei Dir bleiben sollen anstatt draußen wieder nur Ärger zu finden beim rumtrollen; Manchmal verschwinde Ich; von außen wirk' Ich intakt, innerlich, wünscht Ich, Ich könnte SIE überwinden wollen.
Nur was Ich halten kann, versprech' Ich! Ich versprach, wenn Sie Mich nich' mehr will, Lass Ich Sie gehn' - Daran zerbrech' Ich!
Es ist nach vier in der Nacht, Ich sitz noch hier u. bin wach; Ich kann nicht schlafen,.. Egal wieviel Schafe Ich zähl', ob Ich zum Schlafen mich quäl', Ich kann nicht schlafen, ach.. Nachher wieder Arbeitstier, mit Ach&Krach. Strafe lass nach. Den Vers auf Marnei dacht Ich, spar' Ich mir, so kurz vor Weihnacht!?
So unwiderstehlich, wenn auch psychotisch Nachts wird sie wieder stöhnen, sie wäre völlig außer sich; Sie machts Dir mit links u. behält trotzdem Recht, weil Sie weiß, dass Du gedacht hast, dass Sie heiß ist u. erotisch
Sie wird Dich fluchen lassen u. schreien, u. Du wirst Sie nicht ansatzweise versuchen zu hassen; Sieh's ein, Sie's ein Segen, Du kannst nicht von Ihr lassen u. deswegen wünschst Du Dir so sehr, Sie wär' Dein allein, aber "NEIN" von wegen, Sie wird den nächst' Besten reinlassen
Du so: "Yes Yes Yes", Sie nur "NO"; Du so: "Let me stay!", Sie nur "GO",
Du selbst hast Ihr erlaubt, dass Sie Dir den Verstand raubt,..
Sie kann schwören, Sie kann scherzen Was Sie sagt, das kommt vom Herzen Wenn Sie Bier trinkt o. raucht, macht sie das nicht, weil Männer Ihr nicht zuhören, sondern weil Sie Kein an Ihrer Seite braucht und wenn Du nicht einsiehst, warum Sie Ihren Mittelfinger raushält in die Welt, Gibt Sie ein' F*ck auf Deine Perlen, Deine Bändchen.. Denn dann Sie ist nicht (mehr) Dein kleines Mädchen! Sie ist kein Bild vom Objekt der Begierde Diese ist echt! - Es gibt Sie tatsächlich. Wann ist Sie mal mehr als ein Lied o. Video auf Dei'm PC?; Hältst Du Sie für ein Gerücht, tut Ihr das vllt. weh
Viele lern' Sie nur flüchtig kenn', verlieben sich und halten den Blick in Ihr Inneres für nebensächlich,..
Ich falle und Ich befürchte, dies Mal ist da nicht einer, an den Ich mich wenden kann; Dieses Alles-oder-Nichts-Ding macht mich noch krank
Darum brauche Ich Jemanden, der mich heilt und der mich gut kennt Jemand, den auch Ich kenn' und der nicht davonrennt, Jemand, zum festhalten, Einen, der bei mir weilt.
Ein Versprechen ist schnell auszusprechen, genauso leichtfertig ist's auch zu brechen.
Jeder Tag stresst mich und die Nacht hat mich längst um den Schlaf gebracht und nach- dem Ich schon wieder durchgemacht hab, Wollte Keiner davon wissen, was mir erneut den Boden der Tatsachen unter den Füßen weggerissen hat.. Fortan gibt Jeder scheinbar selbst auf sich acht,.. Jemand war nur auf sich bedacht / verschissen!
Meine Rüstung hab Ich unterwegs verloren und wenn's wehtut, schließe Ich Augen und Ohren, ganz einfach, denn Ich wurd' nicht dazu geboren, mich von Anderen zum Affen machen zu lassen. Ich brüste mich damit, das auch ganz allein zu schaffen!
Nur, weil Ich versuche positiv zu bleiben u. lache, bedeutet das nicht, dass es mir tatsache gut geht sondern eigentlich, dass Ich für mich das Beste daraus mache
Mehr als 7 Minuten brauchte es nicht, mich in Dich zu verlieben, die guten letzten 5 Minuten, wurden doch noch sieben. Wie grad mal 7 Minuten her, kommt's mir vor, als Du sagtest: "Geh!" u. Ich Dich verlor'; Wäre liebend gern geblieben,..
Vor lauter Liebe vergaß Ich das Wichtigste - DICH! zu lieben.. Es fühlt sich an, als wär' es 7 Minuten her Vor 7 Minuten brachst Du mir das Herz, 7 Minuten danach sagtest Du: "Scherz" Es sind die kleinen Dinge, wie wenn Ich mit Dir mich selbst bezwinge; Wenn's meine letzten 7 Minuten sind, ist es noch nicht zu spät, dass der Wind sich doch nochmal dreht.
Egal wie groß, egal wie klein, lass' Mich bloß Teil Deiner Träume sein. Egal ob falsch, egal ob richtig, Hauptsache glücklich. Sie nenn' mich verrückt - Ich bekenn' mich schuldig.
Auch Ich entwickle mich für Dich.. Räume Fehler ein u. zeig' mich geduldig Das Wort "Liebe" genügt nich', um die Gefühle zu benenn', die Ich empfinde..
"Wir werden wieder zueinander finden und die Leidenschaft, die Uns einst verband, wird Uns weiterhin verbinden!"
Ich habe alles verloren, was Ich liebe; u. Mich selbst dazu u. das "schon wieder". Und all die Tränen sind nich' erwähnens- wert; selbst Widerworte sind mir zu wider,.. Tausche Manie gegen Depression, Von wegen Herz; Du weeßt schon.. Hier lieg' Ich nun, Ich armer Thor; Seit Ich mit Dir auch meinen Hammer verlor' - Gar Nichts wird nie je wieder wie zuvor
Ich spürte, wie Schicksal an meine Tür klopfte. Und vom ersten Anblick an, verfiel' Ich einer anderen Person, zum letzten Mal; Schon vor der ersten Berührung Was, wenn Das mit Ihr tatsächlich Liebe ist und Ich nicht falsch lag,..? Alle unsere Fehlschritte, die Ich auf mich nehm', zum letzten Mal; Gib' dem Ganzen bitte noch 'ne Chance.
Seit Anfang an spürte Ich, Sie ist gut für mich; Ein letztes Mal
Du sagst, dass Deine Meinung sich geändert hat als Ich Dich kaum noch hören konnte, in meinem Tagtraum. Unverändert, meine Zuneigung. Ich hab's mir nicht ausgesucht, das Gefühl, was Ich empfinde für Dich; Doch verlieren möcht Ich's auch nich'! Es erklären, is' echt zu schwierig. Ich bin ehrlich nich' der, der Dir das Herz bricht!
Deine Stadt hat nur noch mehr Einsamkeit, hab' Ich mich erst addiert. Wer nich' wagt, der verliert; Ach, gib doch endlich nach! Dieses Loch in mir, och, das widme Ich allein Dir.
Ein Lächeln kostet nichts und bewirkt viel. Es bereichert die, die es empfangen, ohne die ärmer zu machen, die es geben. Es dauert nur einen Augenblick, aber die Erinnerung daran währt manchmal ewig. Niemand ist reich genug, um es entbehren zu können. Und niemand ist zu arm, um es zu geben.
Liebe heißt Schenken, Liebe heißt Geben. Und sei es auch das eigene Leben. Liebe heißt ohne viel zu fragen füreinander jedes Kreuz zu tragen. Liebe heißt Verstehen und Verzeihen. Und täglich neu sein Herz verleihen.
Berühre mich, aber halt mich nicht fest. Gib mir Geborgenheit, aber sperr mich nicht ein. Rede mit mir, aber verbiete mir nicht den Mund. Sag mir Deine Wünsche, aber zwing mich zu nichts. Mach mich atemlos, aber nimm mir nicht die Luft. Lass mich frei, damit ich Dir frei alles geben kann, was Du nicht festhalten musst.
Hast du an manchen Tagen das Gefühl, die ganze Last der Welt läge nur auf deinen Schultern? Nimm die Welt von deinen Schultern und du wirst sehen: Sie fällt nicht.
Nichts ist so kostbar wie die Zeit mit Dir: Die Sekunden sind ein goldener Faden, auf den sich die Minuten wie Perlen einer Kette fädeln und jede Stunde ist ein Diamant. Du machst mich steinreich!
Unser Leben ist vielleicht nichts weiter als ein Tropfen, ein Sandkorn, ein Sternenfunkeln. Aber du kannst jeden Augenblick davon so bedeutsam machen, wie das Meer, den Strand und die Sterne darüber.